-Dentro de la serie de programas que estamos llevando a cabo,
además de los centrados en la creación dramatúrgica,
hemos dedicado una serie de ellos
a los organismos públicos que patrocinan y promueven el teatro.
En primer lugar los de carácter nacional
con la proyección y las grabaciones que hemos realizado
con el Centro Dramático Nacional,
con la Compañía Nacional de Teatro Clásico,
el teatro de la Zarzuela o el teatro Real.
Por lo que respecta a los teatros autonómicos,
nos hemos centrado en los Teatros del Canal de la Comunidad de Madrid
como prototipo de teatro autonómico
ya que las grabaciones se hacen en Madrid y no por desdeñar
la labor que se está haciendo en otras autonomías
sino sencillamente por eso.
Y nos quedaba un tercer aspecto, el de los teatros municipales.
Los teatros municipales,
en este caso va a ser el teatro Español también de Madrid
como elemento también prototipo de lo que los ayuntamientos
realizan en pro del teatro.
Para ello tenemos con nosotros a su directora
desde el año 2017 Carme Portaceli.
Con ella vamos hablar de este teatro.
Bienvenida y gracias por atendernos.
-Gracias a vosotros.
-La pregunta que suelo inicialmente en este tipo de programas,
¿qué consideración tienes dentro del ámbito social actual del teatro?
-Creo que estamos en una sociedad de las cosas rápidas.
Antes uno bajaba a la cabina cuando estaba fuera
y le decía a su pareja “te quiero” y la llamaba,
ahora con el móvil pones “tk”,
es rápido, los sms, los wasap, el zaping...
Nos han metido esa manera de funcionar
en el cuerpo y en la sociedad.
Yo creo que el teatro, socialmente,
tiene dos cosas que para mí son básicas.
Una que es el lugar donde uno,
en común acuerdo con todos los demás, sin haber hablado,
aparecen en un acuerdo de una comunidad
que viene a ver una función que pagan previamente,
antes de verla, y que en ese momento escucha.
Para esa prisa, para ese ritmo
y escucha en el escenario una serie de cosas.
Después es mucho menos importante que te guste, que no te guste...
entraría dentro de lo que llamamos erótico-festivo.
Lo importante es que comparte con otros ciudadanos y ciudadanas
esa vivencia y en ese momento para, y cuando uno para escucha,
y cuando uno escucha
es capaz de volver a pensar que aún puede actuar, reaccionar.
-Y ese permanente dicho de “crisis del teatro”,
¿tiene crisis en nuestra sociedad de hoy el teatro?
-Yo creo que ha tenido una crisis enorme en nuestro país
en el sentido de que veníamos de una tradición muy corta,
ha sido un país muy castigado culturalmente
y una pequeñísima tradición que era muy fácil de romper
y de desestructurar a la mínima.
Creo que ha tenido muy poca dotación económica la cultura
y desgraciadamente estos presupuestos que se han rechazado
por primera vez en muchísimos años había un aumento del presupuesto
para la cultura, además de otras cosas.
Eso lo hemos perdido de momento.
Crisis, crisis... yo desde que estoy aquí
el teatro lo tengo a más del noventa y pico por cien de ocupación
y creo que a nivel de autoría
estamos viviendo una especie de siglo de oro.
Nosotros somos latinos, los anglosajones han sido muy listos
y han sabido vender lo suyo como si fuera lo único del mundo.
Entonces, Shakespeare, además de que lo es,
pero es Shakespeare y lo conoce todo el mundo.
Ellos han considerado que su cultura es La Cultura.
Pero nosotros hemos tenido un siglo de oro aquí
como no ha habido país en el mundo que lo haya tenido.
Ha sido impresionante y ahora estamos viviendo
una especie de siglo de oro en autoría
y eso es debido a que desde muchos estamentos públicos
se ha dado oportunidad a autores y autoras jóvenes,
o que empezaban, porque en la creación
la edad es una miniedad bastante importante, de miniedad me refiero,
y creo que es un momento extraordinario de creatividad.
-De ahí que, desde el punto de vista genérico y racional,
el apoyo de los organismos públicos a esta dinamización teatral
sea aconsejable y sea bienvenida.
-No sólo es aconsejable,
es una obligación de las instituciones públicas
porque la cultura es un derecho,
entonces es una obligación, no hay más vuelta de hoja.
La cultura hay que apoyarla, como la sanidad y como la educación
y todo el mundo tiene que tener accesibilidad a esa cultura.
Porque además y no es ninguna tontería,
la cultura hace que un ser humano sea más feliz
porque lo hace más...
lo pone más cerca de la tolerancia, de la convivencia y, por lo tanto,
de la democracia, y eso genera felicidad.
La incultura genera rabia, genera insatisfacción,
genera el no conocer las cosas.
-Dentro de lo que es la organización de organismos públicos,
piensas que tiene también que ver la orientación política
que haya en un momento determinado a la hora de las líneas genéricas,
ya sean nacionales, autonómicas o municipales,
¿o eso depende de otros factores?
-Yo diría que en general y creo que por desagracia, sí.
Ha tenido mucho que ver la orientación política.
Hay otros países, con mucha más tradición democrática,
donde la educación, la cultura y la sanidad
no se tocan venga quien venga al poder.
Pero en este país sabemos que vamos cambiando de sistema de educación
cada vez y, además, cuando se retrocede es muy fácil
tirar todo para atrás en un plís
y muy difícil avanzar otra vez porque es mucha dedicación,
mucho esfuerzo y mucho dinero también.
Creo que desgraciadamente sí, pero también tengo que decir
que tiene mucho que ver con las personas.
Hay personas amantes de la cultura que comprenden lo importante que es
y personas que, aunque tengan una orientación política
que se le supone más cercana al mundo de la cultura,
tienen una actitud personal hacia eso muchísimo más negativa.
-Volviendo a este teatro cuyas raíces son muy significativas
porque nuestros espectadores pueden saber que el teatro Español
procede de un corral de comedias
que era tan importante en el siglo XVI y XVII
junto con otros que había alrededor
como el corral de comedias de la Cruz.
Desde el año 1565
en que comienza a funcionar dentro del corral del Príncipe,
la calle del Príncipe está muy cercana.
El teatro este ha tenido una gran trayectoria y ha proporcionado
a nuestra historia teatral
estrenos de mucha categoría hasta que en el año 1849
empieza a funcionar ya como teatro a la italiana.
El teatro Español ha tenido una espléndida trayectoria teatral,
aquí se estrenó, por ejemplo, la “Comedia nueva” de Moratín
y tantos y tantos.
Siempre ha estado ligado al ayuntamiento puesto que
las cofradías lo compró el ayuntamiento de Madrid,
lo fue arrendando, etc., etc.
Hoy en día este teatro tiene una estructura, digamos, de salas.
¿Cuántas salas componen la organización?,
dejando a un lado los teatros del Matadero
que estuvieron ligados una época aquí, pero eso es otra historia.
Vamos a centrarnos en este, ¿cuántas salas tiene este teatro?
-Este teatro tiene dos salas, esta, que tiene 735 butacas,
y la Margarita Xirgu que tiene 110, 107 vaya.
-En la programación de estas dos salas hay algún tipo de distinción o
¿qué criterios siguen a la hora de la programación en la sala principal
o en la sala de Margarita Xirgu?,
que como nuestros espectadores saben fue una espléndida actriz dentro
de nuestra historia del teatro.
-Y estuvo aquí en el teatro Español.
Fue una mujer dedicada en cuerpo y alma al teatro y, además,
una mujer profundamente transgresora.
Yo recuerdo que ella estrenó aquí en el año 30 “La calle”
que era la primera obra que escribió un americano en el 29
y ella en el 30 la estrenó aquí.
La primera obra que hablaba de un hecho de violencia machista,
o sea que imagínate, en el año 30 se estrenó eso aquí.
-Íntima amiga de Lorca.
La programación de la Margarita Xirgu es más vanguardista, ¿o no?
-Es que yo, la palabra vanguardista, ya no sé cómo la tengo que utilizar.
Yo creo que estamos haciendo una programación de hoy en día,
absolutamente actual, contemporánea en lo que significa actual.
Creo que hay una clave en la dirección de un teatro público
y es comprender que es para todo el mundo,
este teatro es para todo el mundo,
porque es todo el mundo quien lo paga.
Todos los madrileños y madrileñas pagan con sus impuestos este teatro,
con lo cual es preciso que este sea su teatro, porque eso es así.
Eso no quiere decir que vayamos a hacer
una programación solamente para eso, pero lo que también quiere decir,
creo que desde un teatro público no hace falta tener
el índice de ocupación como clave de la programación,
pero lo que está clarísimo es que no puede estar vacío
porque este teatro cuesta mucho dinero de mantener y, además,
el teatro sin público no tiene sentido.
Es una pata importantísima donde se apoya el teatro.
La diferencia de programación, posiblemente,
es número de espectadores, ay, perdón, de actores,
es una cosa que nos determina en general.
La autoría contemporánea la estoy haciendo
tanto en una sala como en la otra en general,
no tengo prácticamente teatro de repertorio aquí, en la sala grande.
-¿Qué presupuesto, más o menos, tiene el teatro en su conjunto?
-¿En total?
-Anual, más o menos.
-1.650.000 euros si llega.
-Eso de subvención, de apoyo por parte de la municipalidad.
Los ingresos suelen ser bastante puesto que están ocupados de...
-Los ingresos nos revierten directamente,
cosa que no pasa en los teatros nacionales.
En los teatros nacionales el ingreso va directo al Estado.
En los teatros municipales, pasa igual en Barcelona,
pasa igual en todos sitios, revierte directamente al teatro
con lo cual es para nosotros una fuente de posibles producciones
y de posible mantenimiento del teatro
porque con 1.600.000 euros no podríamos hacer nada
si no contáramos con la taquilla.
-Empezando por la dirección, que sea una directora mujer en este caso.
-Desde 1584 la primera.
-Exactamente, es decir, que también es muy significativo
puesto que siempre el mundo de las actrices ha estado muy relacionado,
el de las mujeres con el teatro, aunque hubo una época
que tenían que representar el papel de mujeres los hombres...
-Pero a pesar de todo es verdad lo que dices,
que las actrices y su mundo está más aceptado dentro del patriarcado,
que las mujeres asuman los roles de mujer
con todo el tópico que eso significa...
-Y es significativo que hoy en la actualidad esté
en la Compañía Nacional de Teatro Clásico Helena Pimenta,
en los Teatros del Canal Natalia Álvarez y aquí tú precisamente.
Es un hecho que en la gestión el mundo de la mujer
se vaya incorporando a la realidad del teatro.
¿Cuántos empleados tenemos dentro de este teatro?
-Los he contado, realmente con nómina fija, 10.
Más los técnicos.
Los técnicos y las técnicas aquí...
Lo que pasa es que es una cosa muy rara,
pero compartimos seis centros todo el equipo técnico.
O sea, no tenemos un equipo técnico propio.
-Y a la hora de la programación,
¿cuáles son los criterios o quién decide?
¿Estrictamente la directora sólo, tiene un comité de...?
-No, no podemos tener ni comité ni nada,
no hay comités de lectura ni hay nada de eso aquí.
Lo decido yo, pero contando con todo el equipo,
hablo con ellos, su opinión me vale muchísimo,
hablo con todo el equipo siempre para ver qué podemos poner y,
básicamente, yo lo centro con una especie de temática transversal...
-Eso es muy importante.
-Temática transversal en la que confluye
la mayoría de la programación y todas las actividades paralelas
que en este teatro son muy importantes en esta programación mía
porque tienen mucho que ver con la salida del Español
de las puertas del Español, entonces el Español en los barrios,
hacemos lecturas dramatizadas allí, hacemos muchísimas cosas.
-Uno de esos elementos que yo creo que es característico de tu gestión
es también el apoyo a las mujeres, no solamente de las creadoras,
sino también de el tema.
Por ejemplo, las que tengo yo aquí reseñadas todas tratan de mujeres.
“Je suis narcissiste”, la ópera bufa donde es una aventurera de...
-Y también de hombres, pero vaya, es un tema...
-Pero es un tema muy importante.
-Sobre todo son tres mujeres las que
una escribe, otra hace la música y otra dirige.
Y hay una coreógrafa también.
-La sección, con esa revisión retrospectiva de la sección femenina.
La de Amaranta e Itziar Pascual “Mi niña, niña mía”, etc.,
y la que vas a dirigir tú ahora en este montaje.
- “Mrs Dalloway”.
-El tema de Virginia Woolf,
no solamente desde el punto de vista teatral
sino como mujer estupendísima...
-Como mujer y como ser humano, como todo.
Evidentemente ella habla de Mrs Dalloway
que es la señora de Dalloway.
Eso está claro y nosotros lo traemos hoy en día porque,
a pesar de todo, las cosas tampoco han cambiado tantísimo.
Han cambiado mucho, pero no tanto.
Sobre todo, yo creo que lo importante de eso
no es tanto que la temática sea la mujer
como que en el tema transversal de este año es la memoria, básicamente.
-Qué mañana, qué luz de primavera...
Como hecha adrede para que los niños vayan a la playa.
-Claro que es importante.
-“Mi niña, niña mía” habla de un campo de concentración
donde dos mujeres hacen una vida paralela y se acaban encontrando.
“Je suis narcissiste”
habla de la vida de una mujer que ha perdido su gato
y se va a un psiquiatra porque tiene muchísima angustia con ese tema
y empieza a relacionarse con gente profundamente narcisista,
porque habla del individualismo de esta sociedad y, además,
lo ridiculiza como es lógico.
“Mrs Dalloway” habla de esa vida en 24 horas de la señora Dallaway
cuando empieza a preparar la fiesta que dará por la noche
y en ese momento, piensa, vuelve atrás en su vida,
en las decisiones tomadas.
Ese es el tema básico, pero para mí lo importante
no es tanto el tema de la mujer
como que haya las mismas mujeres que hombres en la programación,
tanto en la dirección como en la autoría y en los equipos.
-He tenido un sueño extraño.
Esta noche soñé que estaba en un gran teatro,
un teatro antiguo como de los años 40.
-Por ejemplo, durante el mes de enero y febrero
uno de los éxitos clamorosos,
“El sueño de la vida” de Alberto Conejero,
bueno, de mi querido paisano y admirado Federico García Lorca,
porque yo soy de Granada y Alberto Conejero.
Ha sido un éxito destacado, es decir, ha habido una perspicacia
a la hora de montar y, sobre todo, por ese gran director
que yo no quería dejar pasar sin nombrarlo
y también en tu trayectoria, que es Lluís Pascual.
Te formaste de la mano de él, pero poner de nuevo la obra de Lorca
continuada por un joven dramaturgo también ha sido muy interesante.
-Ha sido muy interesante y nos ha hecho hacer una cosa
que ha sido fantástica que es colaborar con la Comunidad de Madrid
y cuando hablé de eso, primero hablé con Manuela sin duda ninguna
y estaba encantada de que sucediera esta comunión
con la comunidad por la cultura, por Lorca y por todo esto,
entonces yo creo que eso es muy importante.
Son pequeños gestos que hacemos para explicar que la cultura es universal
y que es necesaria para la vida de la gente.
Y lo es porque cuando yo entré en este teatro
había el 28% de ocupación y en este momento hay el noventa y pico.
Nada más entrar, hicimos una programación primera
de enero a junio, y aumentó el 67% el cómputo total de ocupación.
Y eso es así.
Con paridad.
Lo digo porque la gente que quiera pensar
que las mujeres no traen tanto público,
como algunos dicen esas animaladas,
en este caso, aquí, en este teatro, eso ha sido todo lo contrario.
Al año siguiente nos doblamos a nosotros mismos.
Para mí la paridad es importante,
pero te voy a explicar por qué básicamente.
Un teatro, sobre todo uno público, es un espejo de la sociedad.
En el mundo hay hombres y mujeres.
Si sólo hay hombres es un espejo parcial y a mí no me interesa
porque creo que hay otras ópticas
y otra manera de ver el mundo muy diferente
que no tiene nada que ver con los tópicos que nos han hecho creer.
-Con lo cual, debido a esa gestión y a esa buena programación,
el teatro Español en Madrid es un punto de referencia inexcusable
para todos los amantes del teatro en general
y para todos los que van buscando que el teatro sirva,
como decía Lorca, no solamente para reír sino también para llorar,
es decir, para pensar y hacernos de otra manera,
hacernos otros diferentes.
Muchas gracias por esta visión sintética de este teatro
que sin duda alguna enriquecerá a todos los amantes del teatro
que quieran venir a ver esta programación tan excelente
que se está llevando a cabo.
-Gracias.